Здравствуйте! Помогите разобраться!
Ноутбук Acer Aspire 5530 JALB0 включается/стартует/появляется изображение(заставка ACER) на несколько секунд и изображение пропадает.
Материнская плата LA-4171P, графика дискретная. Схему прикладываю. Дежурные напряжения в норме (5 и 3,3В). Греется резистор PR56 (Схема есть. Как здесь её можно загрузить?). Это резистор стоит после входных мосфетов в самом начале.
Напряжения на дросселя (PL5) после чарждера 1.22
питание северного моста 1,1
питание памяти 1,8
Питание процессора на одном дросселе (+CPU_CORE_0) 1,1
на другом (+CPU_CORE_0) 1,3 Вот здесь у меня затык... вроде должно быть одинаковое напряжение? управляющая питанием CPU ШИМ: ISL6265IRZ-T. Возможно что ШИМ нормально не работает? Под замену?
Процессор подкидывал другой, симптомы теже.
Acer Aspire 5530 JALB0 отключается.
Сообщений 1 страница 24 из 24
Поделиться109.06.2017 20:27:39
Поделиться209.06.2017 23:09:29
- Мастер
- Откуда: Екатеринбург - Алапаевск
- Зарегистрирован: 06.03.2014
- Сообщений: 2735
- Уважение: [+262/-4]
- Позитив: [+53/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
17.09.2021 09:34:16
Не понял ситуацию полностью, но возможно одна фаза не работает, но так как дросселя завязаны, то питание показывает на обоих. Нужно проверить ШИМ сигнал на ключах первой и второй фазы.
Проверить можно с обратных сторон дросселей, если фаза не работает, то там будет ровный сигнал без импульсов.
Поделиться309.06.2017 23:32:17
Может не так немного объяснил по ноутбуку. Суть в следующем: ноутбук включается, стартует, появляется изображение (заставка Acer), через несколько секунд изображение пропадает, и начинает сильно крутиться куллер. В этом состояние долго не держал, так как сильно греется резистор, по схеме он PR56. Схему приатачить не знаю как здесь.
При этом все основные напряжения в норме, кроме напряжений питания CPU. Мосфеты в питании процессора мерял (сопротивление), вроде не битые. Подменой не проверял (скорее всего нужно будет это сделать). Есть подозрение что ШИМка, которая управляет этими мосфетами, работает не корректно.
По поводу проверки осциллографом - сделаю.
Отредактировано felixio_01 (10.06.2017 10:09:11)
Поделиться410.06.2017 13:47:25
- Мастер
- Откуда: Екатеринбург - Алапаевск
- Зарегистрирован: 06.03.2014
- Сообщений: 2735
- Уважение: [+262/-4]
- Позитив: [+53/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
17.09.2021 09:34:16
Сопротивление до резистора и после можно узнать? И какое потребление дает плата?
Поделиться510.06.2017 14:59:24
Сопротивление до и после резистора бесконечно велико. Потребление тока в момент когда появляется картинка порядка 130-140 ма.
Схему залил на яндекс диск: https://yadi.sk/i/ZTZ1FNaT3JzY5S
Отредактировано felixio_01 (10.06.2017 15:34:40)
Поделиться610.06.2017 21:48:15
- Мастер и Администратор
- Откуда: Нахабино
- Зарегистрирован: 21.08.2010
- Сообщений: 6473
- Уважение: [+279/-0]
- Позитив: [+172/-1]
- Возраст: 47 [1976-12-24]
- Контакты: Тел :8-905-553-7842 Сергей ( Viber и WhatsApp )
Skype : freeqwer8
Mail : freeqwer@rambler.ru - Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
02.10.2023 07:58:39
PR56 может греться при увеличении через него тока, а ток может увеличиться, при уменьшении сопротивления нагрузки и соответственно , должна бы быть просадка напряжения.
130-140 ма
Че за ток такой маленький , нанотехнологии ? )))
Сопротивление до и после резистора бесконечно велико
Прям бесконечно - бесконечно ? ) Или все же есть значения ?
Когда пропадает изо на матрице, на внешку показывает ?
В досе вообще выводит на внешку ?
Напруги при всем этом остаются и не падают ?
Поделиться711.06.2017 03:15:38
- Мастер
- Откуда: Екатеринбург - Алапаевск
- Зарегистрирован: 06.03.2014
- Сообщений: 2735
- Уважение: [+262/-4]
- Позитив: [+53/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
17.09.2021 09:34:16
Че за ток такой маленький , нанотехнологии ? )))
Поделиться811.06.2017 09:59:42
PR56 может греться при увеличении через него тока, а ток может увеличиться, при уменьшении сопротивления нагрузки и соответственно , должна бы быть просадка напряжения.
Че за ток такой маленький , нанотехнологии ? )))
Я не смог проверить через внешний блок питания (лабораторный), так как тот уходит в защиту - у него чувствительность по току большая... Видимо в момент включение резко увеличивается потребление и срабатывает защита по току. Наверно нужно будет другой лабораторник приобретать.
Поэтому мерил подключив обычный ноутбучный штатный БП и в разрыв мультиметр. Может быть мультиметр врёт? Попробую на другом, отпишусь.
Прям бесконечно - бесконечно ? ) Или все же есть значения ?
На пределе 20 Мом сопротивление не просматривалось.
Когда пропадает изо на матрице, на внешку показывает ?
Вот это не проверял, но проверю...
В досе вообще выводит на внешку ?
Думаю дос не причём, так как изо пропадает через примерно 2 секунды после появления заставки "Acer", т.е. по сути в момент прохождения POST.
Напруги при всем этом остаются и не падают ?
Да напруги не меняются.
Поделиться911.06.2017 13:52:21
- Мастер
- Откуда: Екатеринбург - Алапаевск
- Зарегистрирован: 06.03.2014
- Сообщений: 2735
- Уважение: [+262/-4]
- Позитив: [+53/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
17.09.2021 09:34:16
Питание процессора на одном дросселе (+CPU_CORE_0) 1,1
на другом (+CPU_CORE_0) 1,3
Потребление тока в момент когда появляется картинка порядка 130-140 ма.
Может быть мультиметр врёт?
Может батарейка ва мультиметре слабая и он врет или ему пора на отдых.
Отредактировано Сеган (11.06.2017 13:52:43)
Поделиться1012.06.2017 12:19:42
Здравствуйте!
Взял другой мультиметр, видимо у моего действительно на пределе измерения тока что то не так.
В общем в момент когда появляется картинка потребление порядка 3,13А, потом увеличивается до 3,5А и через какое-то время ноут выключается (подержал дольше после включения, - ноут выключился (видимо сработал защита), примерно после 10 сек после пропадания изо).
Напруги ещё раз замерил такие же как и озвучил ранее (в том числе и на питание CPU, т.е. 1,1 и 1,3).
Ещё нужно проверить импульсы (как советовали выше) на затворах в питальнике CPU (осциллограф дома, принесу на работу - проверю).
Поделиться1112.06.2017 19:54:59
Посмотрел осциллографом на затворах мосфетов в питальнике CPU - ничего не обычного не увидел. Нормальные импульсы на всех затворах.
Отключается ноутбук как раз из-за того что на одной из фаз питания CPU завышенное напряжение: происходит перегрев CPU и срабатывает защита.
Отредактировано felixio_01 (12.06.2017 20:13:51)
Поделиться1212.06.2017 20:27:22
На дросселе PL12 (на котором завышенное напряжение) частота импульсов в два раза меньше (примерно), чем на дросселе (PL13) на котором напряжение нормальное
Поделиться1312.06.2017 20:36:35
- Мастер
- Откуда: Екатеринбург - Алапаевск
- Зарегистрирован: 06.03.2014
- Сообщений: 2735
- Уважение: [+262/-4]
- Позитив: [+53/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
17.09.2021 09:34:16
Обратная связь завязана с процессором, тут может быть виновен как сам процессор, там и ШИМ, а в некоторых случаях и прошивка.
Есть возможность поставить заведомо исправный процессор? Если нет, то начните с замены ШИМ.
Если в этот момент АКБ не заряжался и потребление 3,5 Ампера только от платы, то это много. Где-то тепло должно рассеиваться, скорее всего процессор у вас раскаляется.
Отредактировано Сеган (12.06.2017 20:39:44)
Поделиться1412.06.2017 20:36:47
Я тоже склоняюсь к этому. Теперь задача найти её. У меня на донорах нет к сожалению. Как заменю, отпишусь о результатах. Процессор подкидывал другой (нет конечно гарантии что он живой), но симптомы те же.
По поводу прошивки, имеется ввиду прошивка BIOS?
Обратная связь это PHASE0/PHASE1 если смотреть по схеме?
АКБ нет, голая плата на столе с монитором.
Да, процессор греется, и срабатывает теплозащита.
Отредактировано felixio_01 (12.06.2017 20:40:59)
Поделиться1512.06.2017 20:49:58
аха!
Там (в цепи обратной связи) есть сопротивления, может у них номиналы не соответствуют...
Поделиться1612.06.2017 20:55:59
- Мастер
- Откуда: Екатеринбург - Алапаевск
- Зарегистрирован: 06.03.2014
- Сообщений: 2735
- Уважение: [+262/-4]
- Позитив: [+53/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
17.09.2021 09:34:16
FB0 и FB1 у этих линий всю обвязку проверьте.
Поделиться1712.06.2017 21:48:14
Обвязку прозвонил, все сопротивления идентичны что на первой, что на второй фазах. Значить ШИМка
Поделиться1812.06.2017 23:42:53
- Мастер
- Откуда: Екатеринбург - Алапаевск
- Зарегистрирован: 06.03.2014
- Сообщений: 2735
- Уважение: [+262/-4]
- Позитив: [+53/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
17.09.2021 09:34:16
Если немного подробнее, то:
Процессор управляет своим питанием через последовательный интерфейс Serial VID Interface (SVI)
Там мудреная логика сравнения PWROK и VFIXEN, в итоге в цифро-аналоговом виде формируются значения SVI ...
В соответствии с требуемой нагрузкой ШИМ может включать как одну фазу, так и две фазы одновременно.
В однофазном режиме вторая фаза может кратковременно подключаться при необходимости.
Поделиться1913.06.2017 09:12:13
Так, а может быть можно как то отключить одну из фаз (ту на которой завышено напряжение)?
Судя по таблице, происходит регулировка уровня напряжения.
В соответствии с требуемой нагрузкой ШИМ может включать как одну фазу, так и две фазы одновременно.
В однофазном режиме вторая фаза может кратковременно подключаться при необходимости.
я могу ошибаться но по моему две фазы работают постоянно, регулируется только значение напряжения.
Т.е. по идее должны быть отдельно шины данных для каждой фаз (ну или по этой линии данных должен бегать целый протокол, для общения ШИМ и CPU), тогда можно будет регулировать/отключать каждую фазу. А здесь только одна шина, по ней идёт регулировка уровня напряжения. Во всяком случае это я так понимаю... конечно могу ошибаться.
ШИМку заказал, на руках у меня будет дней через 10, она стОит не так дорого -75р., доставка дороже в несколько раз, да и времени нужно больше недели.
Было бы неплохо отключить одну ненормальную фазу, проверить, если старт и работа будут нормальными, тогда можно будет с большей уверенностью говорить о ШИМ. Ведь возможны ещё какие-то косяки на этой плате, пока она отключается я и проверить толком не могу.
Отредактировано felixio_01 (13.06.2017 09:20:27)
Поделиться2013.06.2017 12:44:22
- Мастер
- Откуда: Екатеринбург - Алапаевск
- Зарегистрирован: 06.03.2014
- Сообщений: 2735
- Уважение: [+262/-4]
- Позитив: [+53/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
17.09.2021 09:34:16
я могу ошибаться но по моему две фазы работают постоянно, регулируется только значение напряжения.
Линиями ISP0, ISN0 на первой, и ISP1, ISN1 на второй фазе идет прощупывание тока.
При запуске и загрузке конечно у вас обе фазы должны работать, я имел в виду, что в простое одна фаза может отключаться.
В общем лирика лирикой, меняйте ШИМ, дальше видно будет.
Поделиться2113.06.2017 13:26:38
Ок, спасибо за разъяснения. Жду ШИМ.
Поделиться2214.06.2017 09:12:10
- Мастер
- Зарегистрирован: 28.01.2013
- Сообщений: 501
- Уважение: [+29/-0]
- Позитив: [+15/-0]
- Возраст: 35 [1988-11-08]
- Провел на форуме:
8 дней 22 часа - Последний визит:
17.05.2018 16:34:15
А пока ждешь ШИМ смени ВСЕ танталы в питании CPU, возможно будешь удивлён.
Поделиться2323.06.2017 12:18:10
И снова здравствуйте! Пришла ШИМка, поменял, но результат тот же. Единственное изменились немного напряжения на дросселях в питании CPU. Теперь на PL12 1.1В (до этого было также), а на PL13 0.8В (до этого было 1.3В). Думаю проблема в мосфетах питальника, их тоже наверно поменяю в этом плече.
Поделиться2423.06.2017 21:59:34
- Мастер
- Откуда: Екатеринбург - Алапаевск
- Зарегистрирован: 06.03.2014
- Сообщений: 2735
- Уважение: [+262/-4]
- Позитив: [+53/-2]
- Провел на форуме:
1 месяц 3 дня - Последний визит:
17.09.2021 09:34:16
Меняйте ключи и танталы, чтобы уже не грешить на импульсную систему.
